Reflexiones realizadas por Carlos Heller y Eduardo Aliverti en el programa “Marca de Radio”, de Radio La Red, el sábado 19 de junio de 2010.
[Eduardo Aliverti] -Justo la noticia con la que Gustavo Jove encabezó el informativo era el primer tema que teníamos previsto abordar con Carlos de un salpicón que hay respecto de la economía. Pero, decididamente Carlos me parece que hay que empezar por Metrogas, porque el gobierno la intervino, como se acaba de ratificar en las noticias que daba el informativo. Y hay todo un tratamiento mediático que indica que el gobierno ha avanzado sobre la empresa, se está hablando de la estatización . Empresa que, mayoritariamente recordamos, está controlada por British Gas.
[Carlos Heller] –Si.
[Eduardo Aliverti] -Que no es el caso de , quiero decirlo porque no se está contrastando esto mediáticamente… Porque con Gas Natural Ban no pasó nada. El tema es con esta, con Metrogas…
[Carlos Heller] –Y además la decisión se informa cuando la empresa le informa a la Bolsa de Valores que no puede cumplir con sus obligaciones financieras. Y en realidad lo que sucede es que Metrogas tiene efectivamente un congelamiento de tarifas, la causa que ellos dicen que los llevó a esta situación… Pero lo que ellos no dicen es que desde la convertibilidad para acá, desde el final de la convertibilidad para acá, tienen un juicio contra el estado nacional , presentado en el CIADI, el organismo del Banco Mundial que resuelve los diferendos entre los inversores y los gobiernos, que la empresa se ha negado a renunciar a esta demanda, y esto ha hecho que el gobierno se negara a renegociar contratos con ellos, porque destaco esto…
[Eduardo Aliverti] -¿El resto de la privatizadas si renunciaron, no?
[Carlos Heller] – Si, la mayoría han renunciado y a partir de ahí se renegociaron contratos. Y además te voy a decir una cosa. La deuda de la que hablan es anterior al 2001
[Eduardo Aliverti] -La deuda de la que hablan es anterior al 2001.
[Carlos Heller] – Y entonces aparece el tema de la intervención. Quiero recordar que estamos hablando del servicio de gas, que es un servicio púnblico. Y que está claro que hay dificultades para una empresa que no puede pagar sus vencimientos, que se presenta en un concurso preventivo de acreedores, y todo eso hace hasta peligrar el normal funcionamiento de la empresa y desde luego con todo lo que ello podría implicar desde el punto de vista de la provisión de un servicio crítico, sobre todo en el invierno…
[Eduardo Aliverti] – Y además supongo que hay la intervención también
con el objetivo de reestructurar la deuda ¿No?, de la empresa digo, de Metrogas…
[Carlos Heller] – Así está planteado en la resolución de la intervención. Y se dice que la intervención se extenderá hasta que este proceso haya concluido. Y desde luego esto abre un montón de especulaciones . Por ejemplo, La Nación titula…
[Eduardo Aliverti] – Eso te iba a decir. Título de La Nación : “Un gobierno con afán empresarial”… ¿Eso es bueno o es malo?
[Carlos Heller] –Claro… Y ahí es según de qué lado te ponés, ¿No?... Yo digo ‘En buena hora?, porque definitivamente lo que está haciendo en este caso el gobierno es recuperar parte del manejo soberano sobre cuestiones estratégicas que se le quitó con las privatizaciones… Además está resolviendo algunas cuestiones que yo diría vergonzosas como lo de las privatizaciones de Aerolíneas y Austral , en las cuales se vació varias veces a las compañías. Y… viene bien… Ya que hablan de afán empresarial recordar las acciones que se tomaron…
[Eduardo Aliverti] – Es cierto. Hagamos los lista … O recordemos mejor dicho la lista de las nuevas empresas estatales
[Carlos Heller] – Bueno se crearon …
[Eduardo Aliverti] – Escuchame y cómo andan también, porque tampoco se trata de elogiar todo…
[Carlos Heller] –Hay de todo. ENARSA …
[Eduardo Aliverti] – ENARSA que
[Carlos Heller] – Que hasta ahora no ha levantado vuelo, es una perspectiva. La empresa ARSAT se satélites.
[Eduardo Aliverti] – LAFSA…
[Carlos Heller] – LAFSA la liquidaron. Esa nació y murió. Hay tres empresas intervenidas : Austopistas, Ausol, TGN…
[Eduardo Aliverti] – Transportadora de Gas del Norte…
[Carlos Heller] – Y ahora Metrogas
[Eduardo Aliverti] –Si
[Carlos Heller] –Y después está la reestatización del Correo Argentino…
[Eduardo Aliverti] –Que anda bien. Dicen…
[Carlos Heller] –Yacimientos Carboníferos Fiscales de Río Turbio, de AYSA…
[Eduardo Aliverti] –Que también anda bien…
[Carlos Heller] –Que anda bien. De TALES, el operador del espacio radioeléctrico… Que era un escándalo. Te acordás… La privatización del espacio radioeléctrico, y de ASTILLEROS TANDANOR que según lo que sabemos está trabajando a pleno.
[Eduardo Aliverti] –Y además está la participación en varias empresas por las acciones que tenían las AFJAP…
[Carlos Heller] –Claro…No, eso no es el afán empresarial del estado sino la inversiones que las AFJP tenían, y al producirse la reestatización del manejo de los fondos, el Estado se encontró con que era socio de un montón de empresas, o tiene participación del 20, 25, 30% . Y además la revalorización de la presencia de … en Papel Prensa, del cual el Estado es accionista…
[Eduardo Aliverti] –Bueno, pero eso es en contra del periodismo independiente, Heller…
[Carlos Heller] –Si, claro . Porque viste, yo estuve mirando. En la página web de Papel Prensa dice : ‘Hoy, bajo la conducción de los dos diarios líderes, Clarín y La Nación, y con la participación del Estado Nacional, Papel Prensa abastece a la mayoría de los diarios del país”. Yo diría que hoy habría que cambiar y decir que el Estado aspira a , también a formar parte de la conducción, no sólo ‘participa’ que tiene un sentido bastante más pasivo. Ahora, como cosa general uno podría decir hay que mejorar la gestión en general en todos lados lados, pero estamos hablando de activos públicos que hay que conservar y que esta recuperación del rol del Estado activo con presencia en la prestación de servicios esenciales para la población, hay que verlo como algo netamente positivo”.
[Eduardo Aliverti] -Justo la noticia con la que Gustavo Jove encabezó el informativo era el primer tema que teníamos previsto abordar con Carlos de un salpicón que hay respecto de la economía. Pero, decididamente Carlos me parece que hay que empezar por Metrogas, porque el gobierno la intervino, como se acaba de ratificar en las noticias que daba el informativo. Y hay todo un tratamiento mediático que indica que el gobierno ha avanzado sobre la empresa, se está hablando de la estatización . Empresa que, mayoritariamente recordamos, está controlada por British Gas.
[Carlos Heller] –Si.
[Eduardo Aliverti] -Que no es el caso de , quiero decirlo porque no se está contrastando esto mediáticamente… Porque con Gas Natural Ban no pasó nada. El tema es con esta, con Metrogas…
[Carlos Heller] –Y además la decisión se informa cuando la empresa le informa a la Bolsa de Valores que no puede cumplir con sus obligaciones financieras. Y en realidad lo que sucede es que Metrogas tiene efectivamente un congelamiento de tarifas, la causa que ellos dicen que los llevó a esta situación… Pero lo que ellos no dicen es que desde la convertibilidad para acá, desde el final de la convertibilidad para acá, tienen un juicio contra el estado nacional , presentado en el CIADI, el organismo del Banco Mundial que resuelve los diferendos entre los inversores y los gobiernos, que la empresa se ha negado a renunciar a esta demanda, y esto ha hecho que el gobierno se negara a renegociar contratos con ellos, porque destaco esto…
[Eduardo Aliverti] -¿El resto de la privatizadas si renunciaron, no?
[Carlos Heller] – Si, la mayoría han renunciado y a partir de ahí se renegociaron contratos. Y además te voy a decir una cosa. La deuda de la que hablan es anterior al 2001
[Eduardo Aliverti] -La deuda de la que hablan es anterior al 2001.
[Carlos Heller] – Y entonces aparece el tema de la intervención. Quiero recordar que estamos hablando del servicio de gas, que es un servicio púnblico. Y que está claro que hay dificultades para una empresa que no puede pagar sus vencimientos, que se presenta en un concurso preventivo de acreedores, y todo eso hace hasta peligrar el normal funcionamiento de la empresa y desde luego con todo lo que ello podría implicar desde el punto de vista de la provisión de un servicio crítico, sobre todo en el invierno…
[Eduardo Aliverti] – Y además supongo que hay la intervención también
con el objetivo de reestructurar la deuda ¿No?, de la empresa digo, de Metrogas…
[Carlos Heller] – Así está planteado en la resolución de la intervención. Y se dice que la intervención se extenderá hasta que este proceso haya concluido. Y desde luego esto abre un montón de especulaciones . Por ejemplo, La Nación titula…
[Eduardo Aliverti] – Eso te iba a decir. Título de La Nación : “Un gobierno con afán empresarial”… ¿Eso es bueno o es malo?
[Carlos Heller] –Claro… Y ahí es según de qué lado te ponés, ¿No?... Yo digo ‘En buena hora?, porque definitivamente lo que está haciendo en este caso el gobierno es recuperar parte del manejo soberano sobre cuestiones estratégicas que se le quitó con las privatizaciones… Además está resolviendo algunas cuestiones que yo diría vergonzosas como lo de las privatizaciones de Aerolíneas y Austral , en las cuales se vació varias veces a las compañías. Y… viene bien… Ya que hablan de afán empresarial recordar las acciones que se tomaron…
[Eduardo Aliverti] – Es cierto. Hagamos los lista … O recordemos mejor dicho la lista de las nuevas empresas estatales
[Carlos Heller] – Bueno se crearon …
[Eduardo Aliverti] – Escuchame y cómo andan también, porque tampoco se trata de elogiar todo…
[Carlos Heller] –Hay de todo. ENARSA …
[Eduardo Aliverti] – ENARSA que
[Carlos Heller] – Que hasta ahora no ha levantado vuelo, es una perspectiva. La empresa ARSAT se satélites.
[Eduardo Aliverti] – LAFSA…
[Carlos Heller] – LAFSA la liquidaron. Esa nació y murió. Hay tres empresas intervenidas : Austopistas, Ausol, TGN…
[Eduardo Aliverti] – Transportadora de Gas del Norte…
[Carlos Heller] – Y ahora Metrogas
[Eduardo Aliverti] –Si
[Carlos Heller] –Y después está la reestatización del Correo Argentino…
[Eduardo Aliverti] –Que anda bien. Dicen…
[Carlos Heller] –Yacimientos Carboníferos Fiscales de Río Turbio, de AYSA…
[Eduardo Aliverti] –Que también anda bien…
[Carlos Heller] –Que anda bien. De TALES, el operador del espacio radioeléctrico… Que era un escándalo. Te acordás… La privatización del espacio radioeléctrico, y de ASTILLEROS TANDANOR que según lo que sabemos está trabajando a pleno.
[Eduardo Aliverti] –Y además está la participación en varias empresas por las acciones que tenían las AFJAP…
[Carlos Heller] –Claro…No, eso no es el afán empresarial del estado sino la inversiones que las AFJP tenían, y al producirse la reestatización del manejo de los fondos, el Estado se encontró con que era socio de un montón de empresas, o tiene participación del 20, 25, 30% . Y además la revalorización de la presencia de … en Papel Prensa, del cual el Estado es accionista…
[Eduardo Aliverti] –Bueno, pero eso es en contra del periodismo independiente, Heller…
[Carlos Heller] –Si, claro . Porque viste, yo estuve mirando. En la página web de Papel Prensa dice : ‘Hoy, bajo la conducción de los dos diarios líderes, Clarín y La Nación, y con la participación del Estado Nacional, Papel Prensa abastece a la mayoría de los diarios del país”. Yo diría que hoy habría que cambiar y decir que el Estado aspira a , también a formar parte de la conducción, no sólo ‘participa’ que tiene un sentido bastante más pasivo. Ahora, como cosa general uno podría decir hay que mejorar la gestión en general en todos lados lados, pero estamos hablando de activos públicos que hay que conservar y que esta recuperación del rol del Estado activo con presencia en la prestación de servicios esenciales para la población, hay que verlo como algo netamente positivo”.
Puede escucharse el audio de esta reflexión en :
Buscar programa del 19-06-10 bajo el título "¿Estatizante?".
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